Ich finde auch Ihr solltet Matze nun mal eine Chance geben, wenn es einfacher ist mit Werbung das Forum zu Finanzieren müssen wir das Akzeptieren
@Matze , wie viel hast du bezahlt, nenne uns mal einen Ungefähren betrag.
Ich Persönlich würde mein Forum Niemals Verkaufen.
[QUOTE=Andy16823]Ich finde auch Ihr solltet Matze nun mal eine Chance geben, wenn es einfacher ist mit Werbung das Forum zu Finanzieren müssen wir das Akzeptieren
[/QUOTE]
Korrektur:
wenn es einfacher ist mit Werbung fremden Contents das Leben zu finanzieren [statt etwa arbeiten!] ist das inakzeptabel
Nach wie vor: es ging um wesentlich mehr. Das im Detail zu wiederholen ist mir zuviel, vor allem da 3 Seiten weiter die gleiche Frage wieder auftauchen wird. Aber letztendlich müssen wir nichts akzeptiern - und weil wir dass nicht tun sind wir ja auch nicht mehr im JFO aktiv. Und nur so am Rande: wir waren bereit ihm eine Chance zu geben, die hat er nur bereits vertan.
Naja ist auch egal, ich werde mein Forum immer Werbefrei halten da ich persönlich nichts davon halte und ja Ihr habt recht die Kosten für Domain und Webspace sind nicht gerade so Teuer ^^ Ich denke wir Sollten an diesem Punkt das Thema Beenden.
Grüße Andy
Das nicht, aber man sollte mit der Community umzugehen wissen. Das was du gemacht hast war schlicht gesagt scheiße. Aber selber schuld und jetzt hast du deinen Shitstorm. Entwickler sind halt ein ganz anderer Trupp als Flugzeug- oder Pferdefreunde.
[QUOTE=Matze]Es ist doch nicht schlimm, wenn man mit den erworbenen Foren Geld verdient, schließlich habe ich doch auch das Forum für einiges an Geld übernommen.
[/quote]
was haben die User damit zu tun wenn du Geld ausgibst?
du hättest dich informieren sollen ob der Vorbesitzer sie auch schon wie Sklaven behandelte,
dann könnte man wie 1830 von einer Südstaaten-Farm zur anderen verkaufen, aber so war es nicht, da kann man das nicht einführen
Du glaubst also ich habe mit den Foren, die ich verwalte nicht schon genug zu tun oder?
viel wichtiger als ständig nach anderen zu fragen wäre, deine Sicht darzustellen, da du alles massiv umstellst
das Forum lief vorher perfekt bei Kosten 0,
es gibt keine Möglichkeit es zu verbessern, Werbung schadet nur,
du machst es offensichtlich gegen den Willen eines Großteils der Nutzer,
was sind deine Gedanken?
(und nicht nur die normalen Werbesprüche ‚ich will das Forum verbessern‘,
auch ‚alle, die kritisieren, sind böse‘ wird hier kaum zählen…,
wenn du nichts konkretes sagen kannst oder willst, dann kannst du dir die Mühe im Grunde sparen,
ansonsten grundsätzlich erfreulich, hier ein wenig Feedback zu geben)
[QUOTE=Matze]
Schaut auch mal meine Mitbewerber http://de.forumhome.com/, http://www.omcon24.de/, http://www.forumforest.de/uber-uns/ oder http://www.suconet.de/ an. Glaubt ihr die User machen so ein Aufstand wie ihr, weil in ihrem Forum Werbung platziert wird? Und Forumhome und Omcon24 haben noch viel mehr Werbung in ihren Beiträgen.[/QUOTE]
Sorry aber seit wann ist “Die anderen machens auch so” eine gültige Rechtfertigung außerhalb des Politzirkus?
[QUOTE=Matze]Es ist doch nicht schlimm, wenn man mit den erworbenen Foren Geld verdient, schließlich habe ich doch auch das Forum für einiges an Geld übernommen.
Schaut auch mal meine Mitbewerber http://de.forumhome.com/, http://www.omcon24.de/, http://www.forumforest.de/uber-uns/ oder http://www.suconet.de/ an. Glaubt ihr die User machen so ein Aufstand wie ihr, weil in ihrem Forum Werbung platziert wird? Und Forumhome und Omcon24 haben noch viel mehr Werbung in ihren Beiträgen.
Du glaubst also ich habe mit den Foren, die ich verwalte nicht schon genug zu tun oder?[/QUOTE]
Verwalten, optimieren, vermarkten…?! So etwas hatte das Java-Forum nicht nötig! Es musste weder optimert noch vermarktet werden. Es lief prima und wurde auch vor dir bestens verwaltet. Wobei das bei dir ja nur heisst: viel Werbung draufsetzen, User oder Beiträge löschen und zensieren, Geld damit verdienen. Gegen Geld verdienen hab ich nix, nur wenn man andere kostenlos dafür arbeiten lässt…
[QUOTE=Matze]Es ist doch nicht schlimm, wenn man mit den erworbenen Foren Geld verdient, schließlich habe ich doch auch das Forum für einiges an Geld übernommen.
Schaut auch mal meine Mitbewerber http://de.forumhome.com/, http://www.omcon24.de/, http://www.forumforest.de/uber-uns/ oder http://www.suconet.de/ an. Glaubt ihr die User machen so ein Aufstand wie ihr, weil in ihrem Forum Werbung platziert wird? Und Forumhome und Omcon24 haben noch viel mehr Werbung in ihren Beiträgen.
Du glaubst also ich habe mit den Foren, die ich verwalte nicht schon genug zu tun oder?[/QUOTE]
Du hast deine Sicht der Dinge…und du hast unsere Sicht. Wer sich menschlich derart daneben benimmt muss mit sowas rechnen. Du bist den Weg des Dikators gefahren und bekommst die Quittung dafür.
Glaubst du keiner der Mitglieder hätte das Forum nicht schon vor dir kaufen können? Frag dich doch mal, warum dies keiner getan hat. Nicht jeder will sein Geld egal mit was verdienen.
@Matze
Es ist nicht schlimm, wenn du mit Foren Geld verdienst, es geht der Community allerdings darum, ein Werbefreies Forum zu haben, in dem man sich in Ruhe über Fachthemen unterhalten kann.
Und wie auch schon erwähnt wurde: Es hat einen bitteren Beigeschmack, Zeit in einen Beitrag zu investieren, unter dem Hintergrundwissen, dass er deine Seite attraktiver macht und dir effektiv Einnahmen bringt.
Entsprechende Angebote zur Eigenfinanzierung von JF gab es zur genüge und wurden von dir abgelehnt, dein Umgang mit der Community hat dann das restliche erledigt.
Dass du offenbar wenig Verständnis dafür hast ist ok, schließlich passt unsere Einstellung nicht zu deinem Geschäftsmodell und wir sind schließlich alle nur Menschen die nicht aus ihrer Haut können.
(persönlich würde ich sagen, dass du alleine dafür Verantwortlich bist, dass mein Nachmittagsspielplatz zu einer Wüste geworden ist, also sieh zu wie du da klarkommst)
Gruß
Weil es woanders schlimmer ist, macht es das dann besser? Ich denke eher nicht. Und Werbung gab es (in kleinem Maße) vorher auch schon. Zudem haben sich genug Leute gefunden, die die Server finanzieren würden, wenn Geld fehlt.
Und Du bekommst im alten Forum wohl nur deshalb mehr Kontra, weil dort die Leute sitzen, die sich mit dieser Materie auskennen. Natürlich geht man auf die Barrikaden, wenn man genau weiß, dass diese Art der Werbung nicht notwendig ist.
Mir ging es aber persönlich auch nicht nur um die Werbung:
[ul]
[li] Ein „Hallo ich bin der Neue. Ihr habt 14 Tage Zeit, euch Löschen zu lassen, sonst gehen die Daten an mich über“ ist ein herber Schlag
[/li][li] Das Entfernen langjähriger und respektierter Mitglieder (und Moderatoren) ist (egal was vorgefallen ist) untragbar.
[/li][li] Alles mit Werbung zu verseuchen entspricht ebenfalls nicht dem, was ich der Community geben möchte - gerade für nicht registrierte Mitglieder, die das erste mal gleich abgeschreckt werden.
[/li][li] Die Art und Weise, wie alles kommuniziert wurde hinterließ das Gefühl des „Nicht-Geschätzt-Werdens“, dabei lebt das Forum nur durch die Mitglieder
[/li][/ul]
Alles in Allem hat das Forum viele Member verloren, die den Content gebracht und Fragen beantwortet haben. Da würde ich (vor allem, wenn man mit so etwas Geld verdienen möchte) Selbstreflektion erwarten.
Gruß Sym (meine Beiträge kannst Du aber behalten)
steht die erste Aussage nicht mit den beiden anderen Ausschnitten direkt im Widerspruch?
Werbung ist nur eine Form, alternativ stelle man sich ein Bezahlmodell vor, das wäre direkter,
jeder Gast löhnt 1 Cent an den Forum-Betreiber, der wird reich und andere User machen ehrenamtlich seine Arbeit,
dieses Modell funktioniert teilweise in der Welt, wenn man ein einzigartiges System wie Facebook aufbaut,
jeder User vorher weiß was los ist,
aber
[QUOTE=Matze]Es ist doch nicht schlimm, wenn man mit den erworbenen Foren Geld verdient, schließlich habe ich doch auch das Forum für einiges an Geld übernommen.
Schaut auch mal meine Mitbewerber http://de.forumhome.com/, http://www.omcon24.de/, Über uns « ForumForest – die Community Experten oder http://www.suconet.de/ an. Glaubt ihr die User machen so ein Aufstand wie ihr, weil in ihrem Forum Werbung platziert wird? Und Forumhome und Omcon24 haben noch viel mehr Werbung in ihren Beiträgen.
Du glaubst also ich habe mit den Foren, die ich verwalte nicht schon genug zu tun oder?[/QUOTE]
Es geht nicht alleine um die Werbung! Zumindest für mich nicht.
Mich persönlich hat die Art und Weise gestört wie das ganze umgesetzt wurde.
Du kommst einfach so in ein Forum und setzt ohne Rücksprache und Vorwarnung (wenigstens mit den Moderatoren hätte man sprechen können) einfach dein Konzept durch.
Wäre es so schlimm gewesen sich mal mit den Moderatoren zusammen zu setzen und einen gangbaren Weg zu vereinbaren? Auch wenn das bedeutet hätte, dass die Werbung halt 2-3 Wochen später geschaltet worden wäre?
Kritik an dem Vorgehen wird im Keim erstickt. Threads werden gelöscht, Moderatoren und User werden gesperrt… Ganz erlich, es war doch abzusehen dass das eskaliert, oder?
Anstatt zu versuchen zu retten was noch zu retten ist, stellst du dich weiterhin auf den Standpunkt, dass du doch alles richtig gemacht hast und die User sich doch mal nicht so ins Hemd machen sollen wegen ein wenig Werbung. Mir fehlen echt die Worte.
Jmd. der von sich behauptet, dass er Erfahren ist mit dem Betreiben von Foren sollte eigentlich wissen, dass ein Forum ohne Stamm-User nichts ist! Das Forum lebt von den Moderatoren und Stamm-Usern, die alles am Leben erhalten. Und wenigstens den Rat dieser hätte man sich nach der Übernahme einholen können.
Aber ja, viel Spaß mit deinen Foren die höchstwahrscheinlich alle nacheinander den Heldentod sterben werden…
€: Ich bin nur ein passiver User des JFO gewesen, der täglich den interessanten Fach-Diskussionen gefolgt ist. Wäre ich ein aktiver User gewesen, hätte mich das ganze noch wesentlich mehr gestört. Ich verfolge die Disukussionen in Zukunft einfach hier im Forum, die Profis sind eh hier her gewechselt 
Gegenbeispiel: byte-welt.net
[QUOTE=Matze]Es bleibt kein Geheimnis, dass ich Foren gewerblich betreibe.
Vladimir hat bescheid gewusst, dass er das Forum an einen gewerblichen Anbieter abgibt. Die Moderatoren haben weder von der Übernahme gewusst, noch das Vladimir das Forum verkauft hat.
Natürlich geht es auch ohne Werbung und Änderungen. Dann aber hätte Vladimir mir das Forum kostenlos übergeben müssen, anstatt zu verkaufen. Die Kaufsumme muss ja auch über die Jahre wieder eingespielt werden! Außerdem profitiert das Forum von einem schnelleren Server und einer besseren Infrastruktur und zusätzlichem Marketing und Werbung.[/QUOTE]
Du redest die Ganze Zeit von das Geld muss wieder reinkommen, wie hoch war den die Kaufsumme in Ungefähr, wie viel waren wir wert ;). MySpace gab damals auch die Ungefähre Verkaufsumme Bekannt.
Das wage ich zu bezweifeln. Wenn Handlungsbedarf bzgl. schnellerem Server / besserer Infrastruktur bestanden hätte, dann wären garantiert entsprechende Spendengelder von der Community zusammengekommen.
[QUOTE=Matze]Es bleibt kein Geheimnis, dass ich Foren gewerblich betreibe.
Vladimir hat bescheid gewusst, dass er das Forum an einen gewerblichen Anbieter abgibt. Die Moderatoren haben weder von der Übernahme gewusst, noch das Vladimir das Forum verkauft hat.
Natürlich geht es auch ohne Werbung und Änderungen. Dann aber hätte Vladimir mir das Forum kostenlos übergeben müssen, anstatt zu verkaufen. Die Kaufsumme muss ja auch über die Jahre wieder eingespielt werden! Außerdem profitiert das Forum von einem schnelleren Server und einer besseren Infrastruktur und zusätzlichem Marketing und Werbung.[/QUOTE]
Ja, Vladimir würde ich jetzt auch eine Mitschuld an dem Debakel geben. Er hätte das Forum ja an die Moderatoren oder User übergeben können, oder zumindest mal über einen Verkauf an die Community sprechen können.
Und wie vor mir schon wer meinte: es geht nicht nur um die Werbung, sondern auch um den Umgang und das Auftreten. Das war schon sehr dreist.
Schnellerer Server? Ich fand’s vorher schnell genug.
Bessere Infrastruktur? Was soll das denn bitteschön sein?
Inwiefern? Sobald ich etwas zu Java suchte, kam immer ein Eintrag zum JFO. Was soll da denn bitte optimiert werden? Du wirfst immer nur mit diesen losen Marketings-Floskeln um dich, ohne das einmal zu erläutern.
[QUOTE=Matze]
Natürlich geht es auch ohne Werbung und Änderungen. Dann aber hätte Vladimir mir das Forum kostenlos übergeben müssen, anstatt zu verkaufen. Die Kaufsumme muss ja auch über die Jahre wieder eingespielt werden! Außerdem profitiert das Forum von einem schnelleren Server und einer besseren Infrastruktur und zusätzlichem Marketing und Werbung.[/QUOTE]
Du sagst es ja schon selber: Es ist DEIN Problem, dass du das Forum gekauft hast und das Geld nun mit Werbung wieder einspielen musst. Die Community trägt das eben nicht mit. Da hättest du vorher ja mal fragen/recherchieren können.
Die schnelleren Server etc. hätte die Community ja finanziert. Auf entsprechende Angebote bis du nicht eingegangen.
Das Vladimir das Forum einfach an dich verkauft hat anstatt die Community zu fragen ob diese das Forum übernimmt ist auch nicht unser Problem sondern ebenfalls deines. Für mich ist das Thema im Prinzip durch wechsel in dieses Forum erledigt. Ob ich meinen Account löschen lasse überdenke ich noch. Die Posts werden aber dann bleiben. Ist mir zu doof darüber zu diskutieren.
[QUOTE=Matze]Außerdem profitiert das Forum von einem schnelleren Server und einer besseren Infrastruktur und zusätzlichem Marketing und Werbung.
Fazit: Ohne Werbung geht es in Zukunft nicht.[/QUOTE]
Zusätzliches Marketing und Werbung ist schon lange für das Java-Forum nicht mehr notwendig gewesen. Es war bisher im deutschsprachigem Raum die Anlaufstelle Nummer 1.
Also:
Welches Marketing?
Wozu Werbung?
Du liest Dich übrigens wie ein Troll. Du gehst nämlich nicht auf Argumente ein, sondern wiederholst Dich ständig ohne neue Informationen beizutragen. Finde ich sehr traurig (nicht unbedingt für Dich, aber für das alte Forum).